à Angoulême.
Sans vouloir me substituer à l'auteur de ces photos (Marie), je me permets juste ces quelques précisions, données par elle. L'orage se serait amené très rapidement sur elle, ce qui a fait qu'elle n'a pas pu prendre d'autres clichés, notamment de la (légère) rotation mésocyclonique du cliché 4. Concernant cette photo en particulier, quelqu'un a parlé d'une éventuelle amorce de queue de castor (?).
Enfin en supposant l'ordre des photos chronologique, on peut noter l'assombrissement spectaculaire du ciel vers la fin et l'arrivée de la pluie violente interdisant toute visibilité.

Ah mais vopilà des éléments supplémentaires. tu aurais dû nous montrer directement toutes les photos Nico. Déjà j'avais dis que rien ne montrait qu'il s'agissait d'un arcus. bah maintenant que je vois les autres photos, c'est bien sûr un arcus.

Pour la rotation, aucune idée. Toujours pas assez d'éléments. Pour la queue de castor, franchement non.

Sur la 1ère photo, il me semble par contre et cela est très intéréssant que peu être on peut apparenter cette forme à un wall cloud. Mais rien de sûr, c'est peut être le bord de l'arcus qui se courbe et donne cet effet de perspective. c'est sur place qu'on aurait put savoir.

Enfin tout ça est quand même intéréssant. Mais cela ne me parait pas être quand même un épisode exceptionelle, genre mésocyclone. Je suis sceptique quand même.

J'ai oublié de le préciser : l'auteur des photos a confirmé la présence d'une rotation (cliché 4) qualifiée de "légère". Donc peut-être juste amorcée, ou alors lente.
Par contre la queue de castor, je ne fais que reprendre la question qui a été posée. Moi aussi ça me paraît énorme, le phénomène étant considéré comme remarquable même aux USA. D'ailleurs en regardant bien la photo je crois que le nuage qui semble former la queue de castor est en réalité indépendant des autres (?).
Enfin l'orage en question, même si photogénique, n'a pas causé de gros dégâts : juste des arbustes et plantes couchés par le vent, tuiles envolées et -le plus important- un plafond de l'ANPE d'Angoulême effondré (mais pas assez de détails pour en tirer des conclusions).
Donc comme tu dis, il ne doit pas s'agir d'un orage exceptionnel. Mes proches m'en avaient d'ailleurs parlé comme d'un "gros orage" mais sans plus.

Une question qui va peut-être te paraître bête mais tant pis : s'il y a rotation (lente ou rapide, très localisée ou étendue), parle-t-on obligatoirement de mésocyclone ? J'ai déjà eu l'occasion de m'interroger là-dessus.
Si c'est le cas, alors il y aura quand même eu au moins une amorce de méso ce jour-là... Sinon, ce sont mes connaissances qui sont encore à peaufiner.

J'suis p'tet un peu trop fatigué pour apporter un jugement correct mais j'élimine d'emblée la thèse de la queue de castor. Je pense, comme l'a déjà dit Damien, qu'il s'agit d'un effet de perspective, à cause d'une courbure très prononcée de l'Arcus, comme j'avais pu en voir le 12 août 2004.

Et franchement, j'ai beaucoup de mal à imaginer une rotation dans ce système. J'dirais qu'il peut la aussi s'agir d'une illusion d'optique, avec le déplacement de l'orage et la courbure de cet arcus... sans vouloir remettre en cause la foi de la photographe!

En tout cas les photos sont quand même très sympa! J'adore voir ces sombres nuages dévorer le paysage.

Nico en ce qui concerne ta question sur les mésocyclones, je ne pourrais te répondre par peur de dire des grosses conneries! Donc je laisse ça aux autres!

Damien parlait d'un effet de perspective à propos d'un supposé "nuage-mur" sur les premières photos. Pour ça je crois que personne ne peut vraiement se déterminer, en tout cas sûrement pas moi. Pour la "queue de castor" par contre, on est unanime. Même moi ça me paraissait bizarre, mais c'est vrai que quand on ne sait pas...

Maintenant, je ne pense pas qu'on en saura plus en l'absence d'autres éléments.
Mais pour moi c'est déjà pas mal pour m'affûter un peu le regard. Et pour vous ça vous fera toujours de belles photos en plus...

Bon allez je vais me coucher je suis complètement crevé.
Bye et merci pour vos commentaires.

Maintenant que c'est le matin et que je suis plus frais, je viens de revoir à nouveau cette photo 4 à la lumière des suggestions que tu as faites (arcus incurvé...) et du coup je ne la vois plus de la même manière... Je comprends ce que tu as voulu dire. Si c'est le cas, ce serait donc une belle illusion d'optique.
En fait, c'est seulement sur place qu'on peut se faire une idée exacte.

Oh tu sais, parfois même sur place il est difficile de se faire une idée! J'pense même qu'il est souvent plus aisée de déterminer sur photo car dans le feu de l'action tout bouge assez vite et on est tenté de regarder un peu partout, sans compter l'excitation attenante à l'arrivée d'un orage!
On a tout le temps qu'on veut pour examiner sur une photo... une vidéo c'est sans doute encore mieux...

Bon défois c'est mieux sur le terrain c'est vrai! Enfin bref, vous m'aurez compris!

L'auteur de ces photos n'a t'il (elle) pas moyen de venir en discuter avec nous? Que ce soit ici ou sur le Fryzeur?

Sinon en ce qui concerne ta question, je te conseillerais justement de la poser plutôt sur le Fryzeur que sur mon p'tit forum encore bien peu fréquenté! Même si je suis sur que certains des membres d'ici seraient tout a fait capables de répondre!

Ca serait mieux si tu donnais le lien direct. Je vais jamais perso sur le forum de chasefever. Peut être tord d'ailleurs.

Pour moi ca me parait être un orage normale avec pourquoi pas une rotation de l'arcus, mais je pense pas du CB entier.

Oui Nico, on parle de mésocyclone si c tout l'orage dans son entier et du bas jusque vers le haut, qui tourne. Cela se manifeste souvent par un wall cloud qui tourne. Si ton wall cloud tourne pas, ce qui peut arriver, ce n'est pas un mésocyclone. Si ton orage n'a pas de wall cloud et qu'il tourne quand même (ca peut aussi arriver), on parle de mésocyclone quand même.

Le meilleur moyen de savoir si c un mésocyclone ou pas (si ca tourne donc) c pas l'observation (ou alors avec la vidéo comme l'as dis Chris), non c le radar dopler qui permet de l'affirmer.

Car si ça tourne qu'en bas, on parle plus de mésocyclone. Un arcus peut tourner (EX : effet de cisaillement + déplacement de l'orage + alimentation rétrograde + perspective) sans qu'on parle de mésocyclone. Ce qui je pense compte tenu des éléments cités ici, est notre cas dans cet orage.

Un mésocyclone laisse une signature spécifique sur les radars de pluie aussi, si t'as moyen de te procurer ça.


Et aussi, une forme courbe d'un arcus, ne veut dire nullement que ça tourne. Arcus = forme d'arc. Et des méso-orage on parfois la forme d'un arc dans leur ensemble, ou d'une virgule, bref autant d'element qui donne des formes courbes dans les bases des nuages.

Voilà j'espère avoir répondu à quelques une de tes questions.

Ah ben voila une réponse bien précise de la part de Damien! Sans vouloir tomber dans la facilité, j'dirais que c'est bien ce que je pensais! Mais j'osais pas le dire au cas ou c'eut été incorrect!

Par contre j'pense qu'il est possible de cerner une rotation de style mésocyclone autrement qu'avec un doppler. Notamment avec une vidéo! Ouai j'abandonnerai pas cette idée!!

Vous avez le bouquin "Traqueur d'Orage" d'Alex Hermant ? C là que j'ai commencé à apprendre beaucoup de choses sur tout ça. Ensuite j'ai complété mes infos et après comme l'as dis je crois Chris, rien ne vaut d'être sur place et observer les orages. Y'a pas plus formateur. Moi je les observe minutisuement depuis que je suis gamin. Y'a même des choses que j'avais observer avant de le savoir et que j'ai put confirmer en le lisant qu'après.

Je crois que Chris, sans le savoir, tu sais énormément de choses sur les orages. Rien qu'en lisant tes dossiers, on sent que t'en sais d'avantage que tu veux bien admettre.

Merci beaucoup pour ta grande explication. Effectivement tu as vraiment répondu à ma question, et j'y vois beaucoup plus clair maintenant. J'avais du mot "mésocyclone" une définition trop large.

Citation:

Pour moi ca me parait être un orage normale avec pourquoi pas une rotation de l'arcus, mais je pense pas du CB entier.

Oui oui comme je le dis un peu plus haut, l'orage était un classique "bon gros orage" des familles comme j'en ai moi-même bien souvent vu, qui a du donner des rafales dans les 90 au vu des dégâts mais sans plus. Beaucoup de pluie aussi. Pour le reste je sais pas.
Et là je ne parlais évidemment pas de rotation du Cb entier. Comme quoi la question de la définition des mots peut avoir son importance.

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Nico 17/69

Ah mais Traqueur d'Orages c'est la bible de tout bon chasseur qui se respecte! Il faudrait que je me replonge dedans un peu d'ailleurs.

Et tu sais Damien, lorsque je fais mes dossiers, je fais souvent pas mal de recherches et vérifications avant d'affirmer quoi que ce soit. J'ai énormément de choses à apprendre encore... dont certaines qui ont bien du mal a rentrer! Enfin j'm'inquiete pas, ca fait "seulement" a peine un an et demi que j'suis impliqué dans tout ça!